王夢(mèng)?。褐袊哞F2.66萬(wàn)億債務(wù)，不算高

兩會(huì )期間，王夢(mèng)恕，這位76歲的老人、中國橋隧專(zhuān)家，再一次被推向了風(fēng)口浪尖，只不過(guò)這次是因為火車(chē)票價(jià)高、買(mǎi)票難的“快問(wèn)快答”。他說(shuō)，不是票價(jià)高，而是工資低；鐵總辦的購票網(wǎng)站“透明度要那么高干什么？能買(mǎi)票就行了”。

王夢(mèng)恕的言論似乎總是“不合時(shí)宜”，也時(shí)常引來(lái)質(zhì)疑。但他很不以為然，他說(shuō)，中國最缺的是真話(huà)，如果沒(méi)有人愿意說(shuō)真話(huà)，這個(gè)國家就完蛋了。

兩會(huì )期間，就我國高鐵建設、鐵路負債等問(wèn)題，有媒體記者采訪(fǎng)了素有“中國鐵路代言人”之稱(chēng)的王夢(mèng)恕。

鐵路債務(wù)是多年累積的，并不高

記者：您覺(jué)得目前的鐵路債務(wù)高不高？

王夢(mèng)?。含F在鐵路債務(wù)，是多少年來(lái)的積累，其實(shí)并不高?，F在約2.66萬(wàn)億，這個(gè)錢(qián)是怎么出來(lái)的？從1990年前后開(kāi)始，國家修鐵路就不拿錢(qián)了，就是由鐵道部貸款，慢慢積累出來(lái)的。國家這些年修了那么多鐵路，又提速?，F在修鐵路，它的社會(huì )成本在10年到15年之間，基本都能收回。像北京到上海的京滬高鐵當時(shí)花了約2500億，現在一年收約250億，10年就收回來(lái)了。如果再加上利息，可能一年要300億，現在這些錢(qián)都攤到車(chē)票里頭去了，所以車(chē)票價(jià)格開(kāi)始定得高的原因，一部分也是因為要還債，再加上設備維修、人工費和材料消耗費等，這樣加起來(lái)的。

記者：所以當時(shí)火車(chē)票的定價(jià)是高的？

王夢(mèng)?。浩眱r(jià)在當時(shí)來(lái)看是有點(diǎn)高的。但是在運營(yíng)過(guò)程中，每年物價(jià)要上漲3%左右，但火車(chē)票從2012年定價(jià)后就沒(méi)漲過(guò)，一般5到10年才調一次價(jià)格。

高鐵和重載鐵路同時(shí)都要修

記者：現在有一種質(zhì)疑說(shuō)中國的高速鐵路是不是建設得過(guò)快？

王夢(mèng)?。好绹?億人口，現有鐵路27.2萬(wàn)公里，我們將近14億人口，2013年年底鐵路才剛剛達到10萬(wàn)公里。我們的高速鐵路現在定的是6分鐘一趟車(chē)，但需求量還沒(méi)達到這一步，所以目前半小時(shí)一趟車(chē)比較多，在廣州一帶到韶關(guān)一帶，15分鐘一趟車(chē)就能滿(mǎn)足客流量了。如果客流量大了，那就到6分鐘一趟車(chē)，都是安全的，沒(méi)有問(wèn)題的。所以今年春節，上海、北京、廣州這些大城市，都沒(méi)有滯留多少人，都很快給拉走了。

記者：鐵路運輸希望達到的“客貨分離”目前進(jìn)展如何？

王夢(mèng)?。何覀冊信f線(xiàn)約9萬(wàn)公里，有11000公里現在是高速鐵路。舊線(xiàn)現在不是以客運為主，是以貨運為主了，這樣可以實(shí)現盈利。過(guò)去跑一趟客車(chē)，要少拉3列貨車(chē)，現在減一趟客車(chē)，可以增加3列貨車(chē)，而且現在貨運量非常大。我國現在整個(gè)的貨運線(xiàn)路還滿(mǎn)足不了實(shí)際需求，有一些大宗料，像煤炭、鋼鐵、礦石等還需要大量的貨運線(xiàn)。所以要加快重載鐵路建設，內蒙古到江西的重載鐵路已經(jīng)開(kāi)工了?，F在的原則就是高速鐵路和重載鐵路同時(shí)都要修。

中國高鐵走出去，問(wèn)題不在技術(shù)上

記者：2013年，我國高層領(lǐng)導出訪(fǎng)時(shí)多次推銷(xiāo)中國高鐵，引發(fā)外界的高度關(guān)注。中國高鐵走出去，目前進(jìn)展如何？

王夢(mèng)?。涸谧叱鋈ド?，應該說(shuō)中國高鐵有這個(gè)能力，技術(shù)上沒(méi)問(wèn)題，但是國際關(guān)系比較復雜，速度還比較慢。走向海外，高鐵要談判，要保證對我們國家有好處，把其他行業(yè)帶動(dòng)起來(lái)。大家都認為中國高鐵是絕對領(lǐng)先的。打個(gè)比方，一提到手表就想到瑞士，一提到小電器就想到日本，一提到航天就想到美國，一提到機器加工那就是德國，一提到高鐵就是中國，成一個(gè)名牌了。

記者：走出去的問(wèn)題和瓶頸在哪里？

王夢(mèng)?。含F在的問(wèn)題是走出去的這套手續、這套關(guān)系現在還都不太熟，所以比較慢。另外人家對你也要有一個(gè)認知過(guò)程。